KinoFriends

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » KinoFriends » Книги » Дэн Браун


Дэн Браун

Сообщений 1 страница 30 из 34

1

[реклама вместо картинки]

Краткая биография:

Дэн Браун родился в 1965 году в Нью-Гэмпшире (США), отец его был профессором математики, а мать - профессиональным музыкантом. Он окончил академию Филипс-Экзетер и Амхэрст-колледж, затем отправился в Калифорнию, где начал свою карьеру как автор песен, музыкант и исполнитель, выпустил несколько компакт-дисков со своими записями. В 1993 году Дэн Браун вернулся в Нью-Гэмпшир и стал преподавать английский язык в Амхэрст-колледже. В 1995 году совместно с женой опубликовал книгу "187 мужчин, от которых следует держаться подальше: путеводитель для романтически фрустрированных женщин". В 1998 году писатель, которого всегда интересовали философия, история религии, криптография и тайные организации, опубликовал свой первый роман-триллер - "Цифровая крепость". Дальнейшие его произведения также создавались на "стыке жанров": в 2000 году свет увидел интеллектуальный конспирологический детектив"Ангелы и демоны", а в 2001 году вышел триллер "Точка решения" ("Deception Point"). В 2003 году приключения профессора Роберта Лэнгдона из "Ангелов и демонов" были продолжены романом "Код да Винчи" - в первый же день после публикации он был продан в количестве 6 тысяч экземпляров, а общий мировой тираж бестселлеров Дэна Брауна, переведенных на 40 языков, приближается к 8 миллионам экземпляров. Писатель также занимается журналистикой, регулярно публикуется в журналах "Newsweek", "TIME", "Forbes", "People", GQ, "The New Yorker", выступает в различных популярных радио- и телепрограммах.

Библиография:

"Ангелы и демоны"
"Код Да Винчи"
"Точка обмана"
"Цифровая крепость"

Отредактировано (s)AINT Warner (2006-06-06 20:23:37)

0

2

ВНИМАНИЕ!!! ВСЕ, ЧТО ВЫДЕЛЕНО ЖЕЛТЫМ НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ РЕКОЕНДУЮ ЧИТАТЬ, ЕСЛИ ВЫ НЕ УВЕРЕНЫ!!!

Поначалу «Код…» меня привлекал только тем, что церковь с пеной у рта билась за запрет книги. А привлекало меня то, что раз они протестовали, значит, в книге есть нечто противоречащее моральным и нравственным устоям церкви. (а я этих пидорасов последнее время, ой, как терпеть не могу). Начал читать книгу сначала на компе, что могу сказать, крайне неудобно и неприятно, но книга читалась крайне легко и быстро, что говорит только о хорошем слоге либо писателя, либо переводчика, либо и того и другого. Какую я могу дать оценку книге? Ну, во–первых: эта книга, конечно же, не произведение наших и зарубежных классиков: в книге нет глубины: нам ничего так и не известно о характере героев, нам ничего толком не говорят об их прошлом (за исключением флэшбэков, но они были важны для понятия самой книги, а не героев). Мы можем только сами строить их психологический портрет, только исходя из их поступков. Герои крайне редко размышляют о своем. Характеры героев не то чтобы не раскрыты, Браун даже не предпринимает никаких попыток для этого. Книга не поднимает никаких насущных проблем и тат далее – то есть, в книге нет ниче, что могло бы ее возвести в ранг шедевров или что–то в этом роде. Но книга чрезвычайно захватывающа и очень интересна. Вывод один и он заключается в следующем: «Код да Винчи» - простой среднестатистический детектив. Детективы только тем и отличаются, что захватывающим сюжетом и неожиданным концом (что в комплекте имеется). Честно говоря, «простой среднестатистический» говорить очень трудно, так как книга, конечно же, таковой не является… ну, или почти не является. Вся загвостка заключается в том, о чем эта книга… Тема – это единственно, что выделяет «Код…» от всего остального. И не будь я таким религиозным, забил бы на этот «just another…». Очень интересно было читать описание картин и всякие исторические нюансы. Блин, если бы я прочитал эту книгу годом раньше, то возможно по МХК (мировая художественная культура) было бы «5» в этом году, а так мне весь год было насрать на эти картин. А вот щас все–таки посмотреть хочется. Конец, у книги дерьмовый, что уж тут еще скажешь. Как оказалось около тысячи лет одни фанатики держали за яйца других фанатиков. Да еще и Софии оказалась потомком Христа. Гм… как–то неуютно становится от этой мысли. Не смотря на все минусы и «неминусы», книгу я очень сильно полюбил, и она оставила очень хорошие впечатления. На столько хорошие, что я тут же пошел в книжный и купил книгу Брауна «Ангелы и Демоны». И еще много че могу сказать об этой книге (так как много мыслей и чувств осталось после нее), но, думаю, этого будет достаточно… во всяком случае, пока достаточно…

Отредактировано (s)AINT Warner (2006-06-06 22:11:00)

0

3

У человека фантазия, хоть завидуй!
Редкий писатель, который заставил меня дочитать книгу за пару-тройку дней

0

4

Под впечатлением "Кода..." сразу взялся за "Ангелов и Демонов" и... Браун меня просто поразил! Такого я никак не ожидал. Во-первых: начало книги - полная аналогия с "Кодом..." (тут не важно что с чем сравнивать). Ну, например, все начинается с того, что пытают какого-то старика, чтобы узнать кое-что (прямо как в "Коде..."), затем по срединочи Лэнгдону звонит незнакомец, затем нам показывают убйцу (мысли его практически полностиью схожи с Сайласом), затем нашему взору предстает Янус (месный Учитель).
Во-вторых: дествие так же просиходит в течении нескольких часов. То есть в "Коде..." по сравнению с "АиД" нет ничего нового
. Я не читал еще первые две книги Брауна, но уже сомневаюсь, что там что-то особенное будет. В середине все вроде бы нормально, но вот конец... В "Коде..." конец тоже хреновый, и мы все это помним - Браун то ли побоялся придумать альтернативную реальность, то ли... хотя ответ очевиден: писатель из него никакой. Фантазия скудна на выдумки. Ну, да ладно в "Коде..." попсовый конец еще не так сильно расстраивает. Здесь же я уж и не надеялся на сверхестественный конец, а чего я мог еще ожидать о писателя, который написал одну книгу два раза?.. Но то что конец будет настолько дерьмовый!.. Альтернативной реальности, разумеется, здесь никакой не будет. Конец затянут. Причем когда мы говорим "затянут", это мало может повредить при оценки фильма или книги, но здесь конец по-настоящему затянут, ибо составляет чуть меьше четверти книги...  Браун концы писать совсем не умеет.
   Про художественную сторону книги говорить не буду, а если все-таки интересно узнать, то почитайте мой предыдущий пост (все тоже самое что и в "Коде...")
   Сами действия героев в многом комично выглядят, не правдоподобно, наиграно (в стиле первых Ван-Даммовских боевиков)(чего стоит сцена борьбы Убийццы и Лэнгдона!!! megalol.gif )
   Да, сюжет более динамичный, но слишком насыщенный, и Лэнгдон уже предстает перед нами уже какой-то машиной, которая на ходу делает охеренные открытитя и сметает со своего пути врагов ("сметает" сильно сказано).
   Короче, если вы не уверены, ни  в коем случае не притрагивайтесь к "Ангелам и Демонам"! Очень много отрицательных эмоций книга может оставить! И философия, которая вложена в книгу смотрится нелепо (мягко говоря). Да, есть пару моментов, с которыми я могу согласится, а для остальных таких моментов будет скорее всего гораздо больше, но книгу - лажа, и от этого никуда не денешься.

0

5

Прочитала "код", "аид" и "цифровую крепость".
"Код" заинтересовал темой, расшифровкой различных символов и упомянанием некоторых произведений искусства (это моя маленькая любовь))). Конец разочаровал.
"АиД" был динамичным, но поганца я вычислила после того, как он только появился в книге.. а построение самой книги в точности копировало "код" (ну, в таком порядке я читала).
"Цифровая крепость" - ваще чушь собачья. И так тема неинтересная.. по крайней мере, мне. Плюс тут уж сразу было понятно, кто плохой дядя и даже, какие цели он преследовал. Ну а построение опять то же самое.
Брауна, конечно, интереснее читать, чем Донцову, к примеру.. но писатель он хреновый. Однообразный какой-то)

Отредактировано Free_Spirit (2006-06-19 22:52:15)

0

6

не могу никак дочитать Код.....долбаная учеба..надо читать русскую литературу 20 века..млин..но то,что пока что прочитала-впечатляет

0

7

ИМХО, бездарен. Владение словом крайне низкое. Правда, возможен и неудачный перевод. Согласен с Фри касательно однообразия. На десятой странице "Точки обмана" стало понятно, чем дело кончится. Плюс ко всему у меня крайнее отторжение к вещам модным, которые все читают.((

0

8

ИМХО, бездарен. Владение словом крайне низкое. Правда, возможен и неудачный перевод. Согласен с Фри касательно однообразия. На десятой странице "Точки обмана" стало понятно, чем дело кончится. Плюс ко всему у меня крайнее отторжение к вещам модным, которые все читают.((

Вот и я также. Вообще эти американцы...

0

9

Полностью согласен с Фри, Хэном и Френком. Он никакой. Ура пиару!)))))

0

10

Henry,Френк Дребин,Han, а со мной почему не согласны?

0

11

Дэн Браун: развенчание развенчителя.
На сегодняшний день в пике своей популярности стоят книги вышеназванного господина (или мистера - по-американски) Брауна. Что же они из себя представляют? В этом-то и пытается разобраться автор сей статьи.
   Прежде всего хочу отметить - наиболее известна из всего творчества этого журналиста и писателя книга "Код Да Винчи", шумиха вокруг которой вспыхнула с новой силой в связи с выходом на экраны одноименного фильма (по книге, разумеется) режиссера Рона Хауарда (эх, как уважал я его за "Игры разума"!) с Томом Хэнксом, Одри Тоту, Жаном Рено и другими, в главных ролях. Хотя, сегодня мало кому это надо разъяснять - все и так это знают. Но мы - не кинокритики, и даже не киноманы, чтоб обсуждать и анализировать кино, поэтому возьмем сию книгу в руки и хорошенько подумаем - что же в ней такого?
    Первое впечатление: не так страшен черт, как его малюют. Уж слишком нудное по мнению автора сей статьи начало - наверное, это - попытка начать книгу с описаний, коими славятся классики русской и зарубежной литературы. Ключевое слово - попытка. Уж слишком жалкое зрелище представляют собой эти описания. Мистер Браун с первых страниц допускает главнейшую ошибку: он показывает свою бездарность и отсутствие писательского таланта (не мог это в конце открыть?). Увы, сразу видно  качество брауновского языка, и не нужно быть "семи пядей во лбу", чтобы это заметить (ловкость рук, господа). Развитие сюжета происходит рывками "интерес - откровенная скука", что дополняет впечатление от книги с первых страниц. Но, подумав немножко, мы понимаем: а на хрена (растение такое) оно, собственно нужно, это самое описание? Пишется отнюдь не литературный шедевр, да и это никем не отрицалось, пишется не научная статья, пишется книга, которую удобно почитать в поезде, то есть книга для того, чтобы убить время. И именно на этом я хочу заострить свое внимание - мы придвинулись к следующей ступеньке, господа!.
    Скандал. Именно этим словом можно охарактеризовать обстановку вокруг книги после ее выхода. Скандал церковный, скандал социальный - важно ли? факт в том, что этот самый скандал способствует покупаемости книги. Не будем лукавить, скажем прямо: на это и был сделан основной прицел автором сего "шедевра". 300 млн. долларов, полученные за экранизацию книги, да и 8 000 000 проданных экземпляров - все это говорит об этом. Уж  на тираж "Библии" Дениска (если по-русски) нацелился? Не было бы скандала - книга имела бы такой же успех с точки зрения коммерции, как высоколитературный очерк о размножении муравьев. Звезде можно привлечь к своей персоне внимание зачастую лишь скандалом (возьмем бинокль и посмотрим в тот же Голливуд). Вождение за рулем в нетрезвом виде, драка в общественном месте, порнофильм с участием широко известной сейчас блондинки (которой не иначе как звездной проституткой я назвать не могу) - все это влияет на кассовые сборы фильма с чьим-то участием, привлекает внимание к кому-либо перед большим событием, да и просто так - чтоб не забывали.
     А в литературе как? Остается одно: эффект разорвавшейся бомбы. Покуситься на то, на чем стоит современный мир. Надо признать - попытка удалась, удар по церкви - это очень сильный ход. Сильный, но бесчестный и неэтичный. Все равно что удар ниже пояса. Брауновский аргумент действенен, но это не оправдывает его. Что бы там ни говорили, какой бы конфессией не прикрывались ( хотя все религии очень похожи и связаны между собой), церковь - это прежде всего оплот культуры, и неважно, веришь ли ты или нет. Так было раньше, так все существует и сейчас. Может быть и без умысла - но автор этого опуса наносит удар и по мировой культуре (и не один раз - наличие такого "шедевра" никак не хорошо отражается на литературе). Я не ратую за распространение идеалов церкви, я лишь констатирую факт.
    Одно дело - пойти против церкви, которая влияет на размножение неправильных идей в массах, которая ведет человечество по неправильному пути. Так поступали многие средневековые ученые Европы. Но Браун не является великомучеником от науки, он скорее - неудачник от литературы. Если бы целью было мужественно встать на защиту идеи - последовало бы написание научной статьи или документа подобного рода. Браун, как руками от ударов, прикрывается художественным вымыслом. Что ж - удобная позиция. И ударов нельзя нанести, и в пустословии нельзя упрекнуть. А ведь в книге присутствует огромное количество искажений фактов и событий, переворачивания идей с ног на голову, откровенной лжи! Господин Браун не имеет мужества выслушать справедливые упреки, он может лишь уйти от ответственности, урвав неплохой (еще какой неплохой!) куш.
    Остается одно (раз уж нельзя придраться с исторической стороны книги) - "покусать" автора за откроненную посредственность книги. Начать даже с сюжета. Многие персонажи начаты и не прописаны (равно как и сюжеты), дороги многих героев ведут в тупик, откровенно слабая основная сюжетная линия - можно продолжать еще долго. Если говорить конкретнее - ничем меня автор не удивил - я был на ход впереди, читая очередную страницу. И предугадывал события, думая - уж не Нострадамус какой-нибудь я? Автор вводит в сюжет персонаж "любителей загадок", так и не представив нам хорошей загадки. Разве что одна заслуживает какого-то внимания - я говорю о связи Лью Тибинга и таинственного Учителя (пропустил, признаю!). Тайны все равно не открываю - хотя в обратном случае вы бы немного потеряли. Вот, собственно, и все о сюжете. "Код Да Винчи" даже как "книгу для чтения в поезде" я бы вам  не порекомендовал - уж слишком мало там тайн и интриг. Читая, хочется постонянно спрашивать:"Да? Ну и что дальше?.." Никакой великой тайны я там не увидел.
   Возьмемся лучше за идеи. Вполне возможно (лично я в этом уверен), что автор и не задумывал вложить какой-нибудь подтекст в свои слова, не думал привязать ассоциации, не думал навязать рассуждения - но это произошло.
    Культ женщины - стержень всей книги. Признаться, достало многократное повторение слов "женское начало" - синонимов нет?, хотя в общем - я тоже не употребляю по отношению к книге слова "роман" - но этому есть причины (вы догадываетесь, какие). Этому самому культу стоит уделить отдельное внимание. Подумаем - почему же Дэн Браун так хочет "власти женщины"? Феминист? Сменивший пол? Наверное, нет. Взглянем на национальность. Американец! Дошло? Нет? Объясню: американцы, как никто другой ратуют за права женщин, да и женщина у них - совсем не то, что у нас. Там женщина - воин. Термины "бизнес-леди" и "бизнес-вумен" подтверждают это. Женщина там вынуждена бороться за свое будущее, она даже здоровается за руку! - что не принято у нас. Американская женщина - наш мужик в юбке. Она полностью эквивалентна здоровому мужчине по характеру, уму и способностям. И Браун это берет на вооружение в своей книге, тем самым пропагандируя американское и западное общество. И с этим я вынужден не согласиться.
    В моем понимании предназначение женщины - семья. Она должна непременно жениться, родить ребенка, воспитывать его... Почему именно матери переживают (не дай Бог!) утрату ребенка (отец - легче). Во-первых, ребенок - цель всей жизни женщины. Во-вторых, это - слабый пол, и разговоры о "сильных" женщинах я воспринимаю с улыбкой (такая уж у меня позиция). И убежден - ни одна женщина не может возложить на себя столько ответственности и нагрузки, сколько это может сделать настоящий мужчина. Сопляки - не в счет. Потому что она (женщина) к этому не приспособлена, она может лишь попытаться сделать это, но тогда не будет по-настоящему счастлива - работа, деньги, положение - это всего лишь инструменты для достижения счастья.
    Такими уж я понимаю роль мужчины и женщины. Если первый - воин, добывающий пропитание (в прямом и переносном смыслах), то вторая - "хранительница очага", если уж пошел разговор о представлениях древних (чем не повод сказать о еще одном из многочисленных искажений правды?). Да-да, уж не покажется ли вам, что я говорю крамольную правду: американское общество устроено неправильно. Потому что демократия и абсолютное равеноство, как и коммунизм и прочее, - обыкновенные сказочки на ночь по скромному мнению автора. Итак, поздравляю, вы только что залезли в метафизическую хрень (автор сей статейки - любитель "острого" словца)! Остается лишь процитировать Илью Лагутенко в одной из его и группы "Мумий Тролль" ранних композиций - "Девушки Эмансипэ" (совпадение???):
"Стали жизни дни не милы
Мужчины теряют свои силы
Скорее одевай халат -
На трон нацелился МАТРИ-АР-ХАТ!"
Итак, вот оно, мое отношение к книге. Со всех сторон - попытка опрокинуть существующие идеалы и заработать на этом.
Автор такой попытки, по-моему, заслуживает общественного порицания и осуждающего качания головами как минимум, мол: " Шел бы ты, Дениска, другой херней маяться!".  Могу и я сказать ему от себя:"Не можешь ходить в туалет - не мучай свой анус". Ой, простите, заболтался! Ну да ладно.
   Я могу сказать перед заключительной частью, точнее процитировать самого Брауна - выводы можно делать самому."Вы же ученый, историк, преподаете в Гарварде, а не какой-нибудь популяризатор дешевых сенсаций, решивший урвать лишний доллар."
"Люди любят все таинственное."
Истину глаголете, товарищ!
Для чего ж я все это писал, распинался? Хотел перед вами свое животрепещущее мнение выразить. Увы, я не претендую на гениальность, в отличие от обсуждаемого объекта (он это хорошо показывает в своей книге - Стэнли Кубрик, гениальный режиссер, в его же собственном сравнении, рядом с ним - недоучка, не знающий всей правды. А он, Браун, знает. И вам расскажет. Денег - вы что! - не возьмет!). Я прекрасно знаю свои возможности - и зарисовываться перед вами своим незнанием не собираюсь. В общем, ищете смысл жизни - вы знаете, к кому обращаться. Как видим, гениев у нас хватает.
Все, мы подошли к концу. Сие почтенное бумагопачкание можно, конечно, продолжать - но зачем? налицо видны результаты воздействия этой книги на людей, которые воспринимают ее слишком серьезно.
    Откланявшись и выпив стакан воды, я удаляюсь.
    Всегда ваш, Мефисто.

0

12

(s)AINT Warner, согласен и с Вами. В особенности с

Сами действия героев в многом комично выглядят, не правдоподобно, наиграно

Меф, очень интересная рецензия.

Однако с Вашим постулатом касательно предназначения мужчин и женщин не соглашусь. Во-первых, потому, что он не Ваш.)) Когда я слышу банальные рассуждения касательно пещер и мамонтов, мне от умиления плакать хочется, так как другие аргументы обычно в ход не идут.))

Во-вторых, рассуждения о сильном и слабом поле придумали люди, цепляющиеся за привычные и удобные им вещи.

В-третьих, то, что делает женщина, гораздо серьезнее, ответственнее и тяжелее мужских игр и игрушек. Это жизненный опыт.))

В-четвертых, американское здорованье за руку - ни что иное, как проявление пресловутой политкорректности.)) Дольше объяснять?)))

Касательно целей.
Все мужчины и женщины настолько разные, что то, что может служить счастьем, целью, и пр. для одного (одной) может оказаться совершенно неприемлемым для другого (другой). Это во-первых (по второму кругу))).

А во-вторых, у нас, в России, женщина действительно вынуждена быть воином.)) Впрочем, это уже не из той оперы.

В-третьих, Ваша позиция может помешать Вам в будущей семейной жизни. Из серии "Если бы молодость знала..." (простите за резонерство.)))

Да, халат одевают, или все же надевают?))))

Резюмируя, можно сказать, что не стОят "Денискины рассказы")))) подобных рассуждений, ИМХО. Наварил деньжат, и Бог с ним. (О, какой каламбур!))) А так глубоко вдаваться - только нервы трепать.

Отредактировано Henry (2006-06-26 11:09:43)

0

13

(s)AINT Warner, спасибо.
Книги так и не стала читать (тот случай, когда "не хочу, хоть застрелите")
Поскольку твоя рецензия очень подробная и дает исчерпывающую картину по данным произведениям, для меня представление об этих книжках вполне прояснилась. Да и интуитивно я что-то в этом роде предполагала.

Поэтому

Henry,Френк Дребин,Han, а со мной почему не согласны?

(s)AINT Warner, я согласна)))))))

0

14

А ведь в книге присутствует огромное количество искажений фактов и событий, переворачивания идей с ног на голову, откровенной лжи!

ты ж вроде и сам понимаешь, что это роман

Многие персонажи начаты и не прописаны

думаю, многие поняли, что это не шедевр мирового искусства, это просто детектив (с необычной для  детектива темой), и что теперь будем каждый детектив винить в плохой работе над характерами персонажей? давай перенсем все в параллель кино - да, мжно упиваться триллерами, с закрученными сюжетами и т.д., но согласись иногда хочется посмотреть чего-нибудь легкого, каккой-нибудь бооевичок типа "ХХХ". А если тебя все-таки не вставляет от такого рода фильмов, то ты же неглупый человек и понимешь, что многие люди любят такого рода фильмы.

Тайны все равно не открываю - хотя в обратном случае вы бы немного потеряли

и все-таки я настаиваю, выдели как спойлер. Я недавно зашел в подобную тему на киномании чуть весь кайф себе подобным спойлером не обломал.

В моем понимании предназначение женщины - семья

вот, в твоем понимании преденазначение женщин именно таким является, а  понимании Брауна другим. И кто из вас прав?.. Правильно, прав И ты, И он. Так что, я думаю, нет смысла будет заявлять, что он в этом не прав.

американское общество устроено неправильно

Не все люди знают, что в своем третьем альбомы Мэнсон, несмотря на антирелигиозное название (Antichrist Superstar), нападает не на церковь, а на американское общестов - в этом альбоме ВСЕ песни посвящены уделыванию американского народа в дерьме. Возможно америкацев я не люблю именно благодаря Мэнсу, возможно благодаря Задорнову, или возможно я просто жертва холодной войны, но это не меняет моих взглядов об Америке. И даже Я, такой ярый противик всего американского, вижу в такой жизни возможные плюсы. отвечу на твой вопрос: нет, мне так не кажется. Да, мне такой утсрой не нравится, но неправильным... Скажи, ты знаешь от чего мы (люди) должны отталкиваться в своих суждениях? может это наше общество неправильно устроено.

Автор такой попытки, по-моему, заслуживает общественного порицания

а по-моему, не заслуживает. Что плохого втом, что человек просто зарабатывает себе на жизнь? Лично я ничего плохого в этом не вижу.

0

15

(s)AINT Warner, я с Вами согласен. А по поводу последнего поста - особенно. Респект.))

Меф, касательно мужчин и женщин Вы, ИМХО, и впрямь перегнули.)))

Плюс ко всему, не могу не отметить тот факт, что то, что что-то не нравится мне (ему, ей, им) - не означает, что это следует порицать, распинать, расстрелять, и проч., и проч. Пущай будет.)))

0

16

"А теперь о Березовском..." (с)

Henry, начнем с Вас.

Однако с Вашим постулатом касательно предназначения мужчин и женщин не соглашусь. Во-первых, потому, что он не Ваш.)) Когда я слышу банальные рассуждения касательно пещер и мамонтов, мне от умиления плакать хочется, так как другие аргументы обычно в ход не идут.))

Здравствуйте. Касательно этого - это моя и только моя позиция. Я знаю людей, которые ее разделяют, знаю - которые не разделяют, но здесь надо писать то, что известно точно.

Во-вторых, рассуждения о сильном и слабом поле придумали люди, цепляющиеся за привычные и удобные им вещи.

Могу вам привести пример. Причем ЭТОТ человек высказал то же мнение уже после того, как я думал об этом САМ. И могу сказать - я мало кого видел, кто бы стремился  смотреть на мир с противоположным (в вашем посте) взглядом. Никто, как он не стремится оценивать объективно. Опять пролет - в следующий раз прошу писать то, что знаете, а то недалеко оскорбить меня, оскорбив уважаемого мной человека (пусть даже и не специально)

В-третьих, то, что делает женщина, гораздо серьезнее, ответственнее и тяжелее мужских игр и игрушек. Это жизненный опыт.))

В-третьих, посмотрел бы я, как она держалась без денег, положения, силы воли и бойцовских качеств на плаву. Я не говорил, что роль ее не менее важна. Я говорил - что женщина не будет счастлива "не в своей тарелке" или ипостаси, если так удобно. Тоже кстати, немалый жизненный опыт (увы, не  у меня).

В-четвертых, американское здорованье за руку - ни что иное, как проявление пресловутой политкорректности.)) Дольше объяснять?)))

И не только. Это стремление уравнять женщин и мужчин, т.е. водворить принципы демократии, которая, повторюсь - такая же сказка, как и коммунизм.

Про позицию в жизни.
Теперь пришло время открыть вам личность того таиснтвенного. Все просто - это мой отец. И живут они вместе с моей матерью 24 года. Не считая лет вне брака. Имеют двоих детей, дюбят друг дурга и счастливы.
Еще вопросы имеются?

Теперь к Сэйнту.

ты ж вроде и сам понимаешь, что это роман

Я вот сейчас Джона Фаулза читаю. Впечатление отличное. Несмотря на то, что это - тоже роман.
Про необычную тему - прочитай "Золотой Жук" Эдгара По. Браун - еще ко всему прочему - компилятор чужих идей (вот это - увы, не мое)

а по-моему, не заслуживает. Что плохого втом, что человек просто зарабатывает себе на жизнь? Лично я ничего плохого в этом не вижу.

Уже иду пожимать руку ментам и киллерам. Они тоже на жизнь зарабатывают. Другой вопрос - какими методами...

0

17

Я знаю людей, которые ее разделяют, знаю - которые не разделяют, но здесь надо писать то, что известно точно.

Меф, так об этом и речь. Все люди настолько разные, что одинаковых мнений по данному вопросу нет и быть не может. Среди близких мне людей тех, которые не разделяют, больше. Причем среди мужчин. Причем далеко не подкаблучников.))

Опять пролет - в следующий раз прошу писать то, что знаете, а то недалеко оскорбить меня, оскорбив уважаемого мной человека (пусть даже и не специально)

Простите меня, пожалуйста. Я и подумать не мог, что это Вас настолько заденет. Просто точка зрения была высказана Вами несколько агрессивно и безапелляционно, даже, я бы сказал, с бОльшей долей максимализма, чем следует в таких щекотливых вопросах.

В-третьих, посмотрел бы я, как она держалась без денег, положения, силы воли и бойцовских качеств на плаву.

У меня есть такие примеры. Некорректно вдаваться в подробности, но есть. Причем мало того, что с нуля, так еще и с физическим недостатком. Мало кто из мужчин оказался бы способен пройти через такое и чего-то добиться.

Я говорил - что женщина не будет счастлива "не в своей тарелке" или ипостаси, если так удобно.

Без мужчины рядом - согласен. Но для того, чтобы быть счастливым, необязательно ей иметь детей или быть домохозяйкой. Тоже опыт.)) Есть люди, которые хотят иметь детей, есть те, которым это не нужно.

Это стремление уравнять женщин и мужчин

Это смотря в чем уравнять.

Теперь пришло время открыть вам личность того таиснтвенного. Все просто - это мой отец. И живут они вместе с моей матерью 24 года. Не считая лет вне брака. Имеют двоих детей, дюбят друг дурга и счастливы.

Не могу искренне не порадоваться за них. Это - настоящее везение, и это просто замечательно. Но такое бывает в очень маленьком проценте случаев. Обычно приходится пройти через серьезные тернии, чтобы обрести счастье.

Браун - еще ко всему прочему - компилятор чужих идей

Одна цитата - цитата, две - компиляция, три - диссертация. (с)) Он бездарен, да, но тем более, зачем тогда принимать его всерьез?))

0

18

Уже иду пожимать руку ментам и киллерам. Они тоже на жизнь зарабатывают. Другой вопрос - какими методами...

Да любая профессия!!! Каждый дживет так, как приспособился! В природе тоже есть и паразиты и "непаразиты", у людей так же.

P.S. при чем я не сказал, чо паразитизм - это плохо.

0

19

отклонились вы от темы по-моему,господа) дочитала Код) не сказать,чтобы в восторге...но интересно,ново,необычно...прочитала на одном дыхании почти и впечатление положительное,но перечитывать бы не стала.

0

20

Тут интересная дискуссия. Ну и я напишу свое мнение. Книга бо большому счету всего лишь увлекательна и небольше, разными головоломками и путанницами. Те, кто любит детективы - точно будут в востоге. Поскольку я таковой не являюсь, для меня эта книга ничем не запомнилась и перечитывать её бы не стала. Так же не являюсь одной из безумных богомольцев, поэтому ничего кощунственного там не углядела, и, считаю, что она получилсь мягкая и безобидная.
Ещё плюс - написано читабельно и интересно.

0

21

Мой вам совет, любители интриг и всякого такого. Читайте лучше Джона Фаулза, "Коллекционер". Там хотя бы смысл есть.

0

22

А мне понравилось... вот дочитаю "Точку обмана", тогда и почитаю, что вы здесь напИсали и сам что-нибудь выдам)))

0

23

Читайте лучше Джона Фаулза, "Коллекционер". Там хотя бы смысл есть.

Совершенно согласен!))

и сам что-нибудь выдам)))

Ждем-с!))))))))

0

24

Мне Браун понравился. Было интересно. И смысл, по-моему, у него есть. И этот смысл не в том, что он какие-то тайны христианские раскрывает, а в том, что точно улавливает и передает настроения, идеи, взгляды современного общества, в частности, его отношения с католической церковью. И шумиха вокруг его романов как раз и говорит о том, что он попал в самую точку. Ведь все это есть на самом деле - конечно, не секреты в картинах и святые мощи под музеями - а тяга людей к неожиданным сенсациям типа "оказывается, нас водили за нос две тысячи лет!!!", возросший интерес к символизму, к мистике и т.п. И к церкви отношение меняется, и к науке, и к женщине... И не Браун в этом виноват - он просто превращает в увлекательный вымышленный сюжет то, что видит и чувствует. Классный современный детектив. И пишет он, по-моему, хорошо - такой "кинематографический" стиль - как будто на самом деле, не читаешь, а смотришь фильм. А то, что гонит и факты искажает... Все писатели выдумщики. Шекспир гнал, Жюль Верн гнал, Конан Дойль гнал... А как гнал Дюма-отец!!! Просто раньше, чтобы ошибки заметить, нужно было обладать отменной эрудицией. А теперь зашел в сеть, набрал "Браун", и тебе сразу выложат 600 багов, которые он по ходу дела накидал. И выглядит он круглым идиотом. А на самом деле - ничуть не хуже других. :-)))

0

25

Хм, смысл - это то, что скрыто внутри произведения. У Брауна же все на поверхности, он и интриган хреновый - я всегда был на шаг впереди него, когда читал.
Уважаемая, я вижу, вы мое эссе совсем не читали? Там все хорошо объяснено.

З.Ы.
Пишет он говенно, сразу скажу. Сразу вспоминается история Сайласа, где кроме слова "избили" вы ничего не прочитаете. Даже такой профан в сочинительстве, как я, может это увидеть, просто потому, что это режет глаза.
Про кинематографический фильм. Гаррисона читаешь, как будто фильм смотришь (меня до сих пор удивление берет, почему его "Мир смерти" не экранизировали - столько бабок бы срубили). Стругацких читаешь, как будто фильм смотришь. Брауна читаешь - как будто "Курочку-рябу" в дословном пересказе друга слушаешь, лексикон у него, как у дилетанта.
Про Шумахеров. Мне, пожалуйста, примеры. Да, может, они и искажали события, но совсем с другой целью.
И напоследок. Дааа, Брауна можно смело сравнивать с Шекспиром....=)

0

26

Так, теперь очередные мои пять центов.)))

С a_mi я соглашусь в том, что Дениска "попал в самую точку". Конъюнктурщик он от Бога. (Хех, вот такой каамбурчик получился....)))))) Он четко просек то, что хавает пипл и с успехом "выступает в столовых", и капустку рубит.

Что же касается его стиля: да, честно скажу, не читал в оригинале: лень и времени жалко, но то, что предстало перед глазами в переводе - это уровень школьного сочинения для восьмого класса. Но людям, видимо, не это надо, им сюжет надо... Сюжет не так уж плох, для одного раза, и если закрыть глаза на бездарное построение фраз, но что потом?

Гаррисона читаешь, как будто фильм смотришь (меня до сих пор удивление берет, почему его "Мир смерти" не экранизировали - столько бабок бы срубили).

Или "Крысу", допустим...)))))

Дааа, Брауна можно смело сравнивать с Шекспиром....=)

ИМХО, да, сравнения с Конан Дойлем, Шекспиром или Верном для меня неприемлемы. Гонщикам и грузчикам, конечно, платят больше, но выезжать только за счет интереса почтеннейшей публики к мистификациям... эээ... недостойно.

0

27

a_mi!

И смысл, по-моему, у него есть. И этот смысл не в том, что он какие-то тайны христианские раскрывает, а в том, что точно улавливает и передает настроения, идеи, взгляды современного общества, в частности, его отношения с католической церковью.

Ничего он не передаёт. Смысл заключается в диалоге на должном уровне об актуальных проблемах современности и глобальных проблемах, в какой – то идее. В художественных произведениях – это диалог автора с читателем посредством произведения.  В случае Дэна Брауна мы видим не диалог, а  базар.

-Вы слышали: у Иисуса с Магдалиной романчик завязался?
-Да ты чо!
-Мамой клянусь!

И вот вся книга. Какие проблемы автор хотя бы пытается поднять?

Взгляды современного общества, кстати, очевидные каждому мало - мальски мыслящему, Браун использует в своих целях – чтобы заработать денег. При чём здесь смысл?

И шумиха вокруг его романов как раз и говорит о том, что он попал в самую точку. Ведь все это есть на самом деле - конечно, не секреты в картинах и святые мощи под музеями - а тяга людей к неожиданным сенсациям типа "оказывается, нас водили за нос две тысячи лет!!!", возросший интерес к символизму, к мистике и т.п.

Шумиха вокруг его романов говорит о том, что народу заняться нечем. Интерес толпы к мистике и т.д. прослеживается на протяжении всей истории человечества. Но Браун не показывает ограниченность людей. Он на ней играет.

Классный современный детектив. И пишет он, по-моему, хорошо - такой "кинематографический" стиль - как будто на самом деле, не читаешь, а смотришь фильм

Если в понятие «современный детектив» входит бедность языка, то да – классно написано! Конан Дойл рядом не стоял!

Полностью согласен с Мефисто.

  Просто раньше, чтобы ошибки заметить, нужно было обладать отменной эрудицией. А теперь зашел в сеть, набрал "Браун", и тебе сразу выложат 600 багов, которые он по ходу дела накидал.

Сейчас всё то же самое. Те же люди с отменной эрудицией и замечают багги, а остальным – Интернет.

И выглядит он круглым идиотом. А на самом деле - ничуть не хуже других. :-)))

Великие, при всех их ошибках (даже наитупейших), идиотами не выглядят.

А то, что гонит и факты искажает... Все писатели выдумщики. Шекспир гнал, Жюль Верн гнал, Конан Дойль гнал... А как гнал Дюма-отец!!

Да тут всё зависит от ситуации. Когда Фёдор Бонадарчук в своём супер – мега – кине
«9 рота» выдумывает тот факт, что подразделения побросали   главнокомандующие, ему абсолютно всё равно, что при этом он очернил реальных людей, которые свой долг выполнили полностью.
Но это ведь художественный вымысел! Чего вы обижаетесь!?

Таким образом, за вывеску <B> «Ахтунг! Художественный вымысел» </B>  может спрятаться любая бездарность, которая автоматически получает право обливать грязью кого ей (бездарности) заблагорассудится.

Другой случай:

И Терек, прыгая, как львица 
С косматой гривой на хребте… 

М.Ю.Лермонтов  «Демон»
Что самое интересное, так это тот факт, что при наличии таких глупейших ошибок, вспоминают Лермонтова далеко не из – за них, а благодаря гениальности его произведений.

Что вспомнить про  Брауна, кроме ляпсусов?

Отредактировано Змей (2006-09-19 00:51:30)

0

28

Meph1st0

Хм, смысл - это то, что скрыто внутри произведения. У Брауна же все на поверхности, он и интриган хреновый - я всегда был на шаг впереди него, когда читал.

Если перед этим почитать Конан Дойля, Агату Кристи, Жапризо и т.д. и понять  законы жанра, быть на шаг впереди можно практически во всех детективах. Редкий человек после знакомства с детективной классикой не начинает с ходу догадываться, кто убийца. Кстати, многие люди, осознав этот факт, вообще перестают читать детективы... :-)
Про стиль спорить не буду - мне понравился, а другим нет. Я, конечно, понимаю, что есть масса литературы с прекрасным языком, стилем и т.п. и читать ее полезно и интересно. Но есть и немало вещей, которые такие погрешности нисколько не портят. Я вот, например, с удовольствием форумы читаю. :-) И фанфики тоже. :-) А там бывает такой стиль и такое построение фраз - мама не горюй, куда там Брауну... Но читать, тем не менее, увлекательно!))) Кстати, детективы вообще принято за язык ругать. Это традиция.)))

Змей

Смысл заключается в диалоге на должном уровне об актуальных проблемах современности и глобальных проблемах, в какой – то идее. В художественных произведениях – это диалог автора с читателем посредством произведения.

Мне кажется, что редкий классический детектив подойдет под такие серьезные требования. А забавно можно даже Войну и мир пересказывать!))))

Великие, при всех их ошибках (даже наитупейших), идиотами не выглядят.

Вот забавная ссылка: http://orel.rsl.ru/nettext/foreign/twen/kuper.htm
Не детектив, конечно, но, все-таки, приключения. :-) А Ф.Купера до сих пор в школах проходят. Не знаю как насчет американских, но в наших точно проходят. И кино переснимают. И многие известные писатели в детстве читали и балдели...)))))

Что вспомнить про Брауна, кроме ляпсусов?


Браун мне понравился многим. И сюжет напряженный, и на картины известные я еще разок посмотрела, и про европейские достопримечательности с интересом почитала, и на католический мир с его траблами другими глазами взглянула. Ну, может, я не такой просвещенный человек, как вы. ;-) Вам это все знакомо и неинтересно. А я вот, например, первый раз услышала, что у Ватикана обсерватории есть. И что церковь занимается исследованиями дальнего космоса... :-)
Дорогие френды! Я вовсе не собираюсь Брауна с великими сравнивать. По-моему, как раз наоборот, мне кажется, что к обычному детективному роману предъявляются какие-то завышенные требования. Например, про то, что он деньги срубил, описав то, что "очевидно каждому". По-моему, про то, что неочевидно, только научные монографии пишут. Только их редко издают большими тиражами. :-)

0

29

a_mi!

Если перед этим почитать Конан Дойля, Агату Кристи, Жапризо и т.д. и понять законы жанра, быть на шаг впереди можно практически во всех детективах. Редкий человек после знакомства с детективной классикой не начинает с ходу догадываться, кто убийца. Кстати, многие люди, осознав этот факт, вообще перестают читать детективы... ?

Как говаривал один герой в книге глубоко уважаемого мной Стивена Кинга: «Задача автора состоит в написании такого произведения, которое будет интересно дочитать до конца, даже поняв чем оно кончится».

Про стиль спорить не буду - мне понравился, а другим нет. Я, конечно, понимаю, что есть масса литературы с прекрасным языком, стилем и т.п. и читать ее полезно и интересно. Но есть и немало вещей, которые такие погрешности нисколько не портят. Я вот, например, с удовольствием форумы читаю. :-) И фанфики тоже. :-) А там бывает такой стиль и такое построение фраз - мама не горюй, куда там Брауну... Но читать, тем не менее, увлекательно!)))


Отсутствие вкуса.

Мне кажется, что редкий классический детектив подойдет под такие серьезные требования. А забавно можно даже Войну и мир пересказывать!))))


Классический детектив. Классика сама по себе выходит за пределы жанра (детектив, триллер и т.д.), она универсальна. У Брэдбери много фантастических произведений, однако у него фантастика – это очередной приём, с помощью которого можно выразить главную мысль произведения. Поэтому читать его интересно не только любителям фантастики. Существуют более узкие классификации: классика ужасов, классика  детектива, фантастики. Это уже индивидуально для тех, кому по нраву фантастика и прочая и прочая. В основе «Преступления и наказания» также лежит детективный сюжет, однако не классикой детектива считается это произведение. 

К  тому же, не стоит теплое с мягким путать. Мы  о смысле произведения говорили. Если же вспомнить про классичность, то таким титулом обладают произведения, которые привлекают внимание читателей уже долгое время (десятилетия, столетия и т.д.) и всё. «Дракула» Брема Стокера вот тоже классикой считается, да я что – то не нашёл в книге философских мотивов.

Книги пишутся по разным причинам и с разными целями, и если вот уже целый век люди зачитываются каким – то произведением, то может не стоит винить автора в том, что мол не засунул в своё творение глубокий замысел. Может, и не старался, может, преследовал несколько иные цели.

Ещё раз повторю, мы о смысле произведения говорили, а не о классичности.

А Ф.Купера до сих пор в школах проходят. Не знаю как насчет американских, но в наших точно проходят.


Мы не проходили (сейчас я в 11 классе).

Браун мне понравился многим. И сюжет напряженный, и на картины известные я еще разок посмотрела, и про европейские достопримечательности с интересом почитала, и на католический мир с его траблами другими глазами взглянула. Ну, может, я не такой просвещенный человек, как вы. ;-) Вам это все знакомо и неинтересно. А я вот, например, первый раз услышала, что у Ватикана обсерватории есть. И что церковь занимается исследованиями дальнего космоса... :-)

Я не могу  утверждать просвещённей я Вас или нет. Однако читать Брауна с целью узнать особенности истории городов, произведений искусства, жизни исторических личностей я бы не стал. Лучше куплю специализированную литературу.

Да и отсеивать порой приходится фантазии автора от фактов (или гипотез, хотя бы).

Дорогие френды! Я вовсе не собираюсь Брауна с великими сравнивать. По-моему, как раз наоборот, мне кажется, что к обычному детективному роману предъявляются какие-то завышенные требования.

Написано, по – моему сугубо личному мнению, плохо. Вот я и говорю: плохо!

Например, про то, что он деньги срубил, описав то, что "очевидно каждому"..

Очевидно, только мозг напрячь надо. А толпа не хочет напрягать, она Брауном зачитывается, изучая по нему историю Европы.

По-моему, про то, что неочевидно, только научные монографии пишут

Нет. Иначе уже при коммунизме жили бы.

0

30

Как говаривал один герой в книге глубоко уважаемого мной Стивена Кинга: «Задача автора состоит в написании такого произведения, которое будет интересно дочитать до конца, даже поняв чем оно кончится».

Значит, Браун свою цель выполнил, так как огромное количество людей остались довольными после прочтения. Книга нашла свою публику, если можно так говорить о книге с таким тиражом (:)).

Отсутствие вкуса.

Дело вкуса. Не путай хрен с редькой - кому-то нравится, кому-то - нет. Мне лично очень понравилось повествование. Даже (!) после Кинга.

Очевидно, только мозг напрячь надо. А толпа не хочет напрягать, она Брауном зачитывается, изучая по нему историю Европы.

Ну, знаешь, люди после работы, после стрессового дня, множества проблем на работе, возможно, в личной жизни, после всей этой суеты, в которой нервы на пределе, вот после всего этого людям хочется отдыхать, знаешь, хочется расслабить мозги. Я вот иногда просто беру и пересматриваю "13 район". То что многие читают Брауна еще не говорит о том, что они не хотят напрягать мозги.

0


Вы здесь » KinoFriends » Книги » Дэн Браун