можно было бы предположить, что такая тенденция намечается в силу творческого застоя многих авторов... но чет мне так не кажется. и вообще для меня не важна причина, которая послужила толчком для съемки нового фильма, деньги или еще чего, главное - чтоб фильм был хороший

Хм...Интересная тема  для разговора...
Вот вопрос:зачем каждому из них это все?
Я считаю,что триумфального возвращения этих героев не нужно.Во-первых,время не то.Их время по-любому  уже  ушло.Это уже  даже  другое  поколение.А ведь это очень и очень много!
Про тех,кто все  это ждет...Хм,мне кажется истинные ценители талантов лучше  пересмотрят заново любимую там трилогию или просто фильм,потому что как  правило ты  ожидаешь того же,что было ,скажем ,в 80-ые,а получаешь какую-то кашу,потому что ни сценаристы,ни режи,ни  актеры не смогли из того времени перебраться в это.
Надо придумывать что-то новое и хотя это очень и очень тяжело,но постоянно возвращаться к этим так  называемым культовым героям-глупо.Минимум,в этом случае(если уже  начали снимать)нужно поступать как с Бэтменом и Роялем.Делать новые  серии куда жосче.Тогда...Тогда  возможно и Крепкий  Орешек соберет свой стольник,тогда и Джонс станет новым рекордсменом кассовых сборов 2008))

смотря про кого ты говоришь
продюсерам? режиссера? актерам?

хм... если мы все ожидаем того, что было в 80-е, то зачем сценаристам из них выбираться?    я тебя не пойму

Тогда это будет уже не те герои, а совсем другие. Тот же Бэтмен и Бонд отличаются от своих предшественников, а я имел в вижду возвращение именно тех героев, которых мы знали раньше

касса, касса, касса
да черт с ней
зрители ЖДЕТ не кассы, а возвращение в прошлое... оставим кассу продюсерам

постаревшие детишки    интересно

Отредактировано <Ghost> (2007-01-10 02:59:18)

Всегда любопытно увидеть что получится, но только увидеть то что раньше нравилось и что с этим сделают. Правда результат часто плачевный, а жаль.

Фточку!!!
ХОРОШО забытое старое))

Всем.

А представь себе героя 80-ых в наши 00-ые.Еще не смешно?Значит будет.Это будет посмешище.

О каких именно?О "Рокки",который вернулся далекоо не тем,кто он  был тогда,да  это и не удивительно?(извини,я посмотрел уже.Мне понравилось,но это не тот Рокки.)
Об "Орешке",который  пытается вернуться на  экраны уже  который  год подряд?
О "Терминаторе",чье блин триумфальное возвращение окончилось если не  фиаско,то фактом,что он плавно окончил сниматься под зрительское улюлюканье?
Я буду ждать их возвращение,но я знаю к чему готовиться.

Скажи это Голливуду и продюссерам,с чьего позволения (и только)начинает сниматься та или другая  лента.А им что важно?То,что приносит деньги.А бренд так или иначе толжен принести прибыль.Арифметика очень простая:)

НИ-КОГ-ДА!

Не понял,вы кого имели ввиду?

Ну почему  же?Вам не понравились Бэтмэн и Казино?

Да постоянно потому что что-то выходит.
А толкового очень редко.

ладно, по порядку
продюсеры (если их с фильмом ничего не связывает) рассчитывают на прибыль... либо на привлечение внимания
Остальные же... тут разные причины. Но главная это вспомнить старые времена, хорошо провести время и просто порадовать поклонников.

смотря какой герой.
Идиана Джонс и Макс Рокатански могут вообще не меняться. Первый - приключенческий герой, как и фильм, действия которого до 80-х происходило. А Макс вообще из будущего. Характер можно даже не менять... сделать пару масштабных моментов, добавить отсылку к современным проблемам и все, больше ничего не требуется.

тогда комедию сделать)))

не измененных до неузнаваемости, а именно тех, которые раньше были.
Фильмы про Бэтмена начали сначала переснимать как и Бонда, поэтому не то. Я говорю именно про продолжения, а там обычно герои, характеры не меняются. И актеры конечно. Ну... немного они конечно изменяются, как и все люди с возрастом, но остаются именно теми, кем были, в отличие от Бонда и Бэтмена, которые как чистый лист

да, о нем тоже
Не тем? Ну, тем он никогда не станет, он изменился, как изменился от первого до пятого фильма. Здесь промежуток больше, поэтому изменения заметнее, но это ОН.

я тоже посмотрел, и кто же это? Рокки был, Рокки и остался. Я не про малые изменения. Через лет 30 ты тоже не будет тем Badass'ом, но ты будешь Badass'ом, а не кем-то другим...
А вообще, более подробно Рокки лучше в теме про Рокки обсуждать

Я говорю про то, что о кассе постоянно тоже нельзя думать. Тем, кто ждет важнее интересность фильма, а не сводки о сборах. А если, прибегая к дешевым трюкам по привлечению зрителей они все испоганят, то это еще хуже будет, чем провал. Как сказал Henry, лучше делать как есть, чем делать вообще.
Тем более не все продюсеры кровожадные негодяи, которые только денег и хотят. Кто был до этого кем-то другим, будут по другому относиться. Сталлоне на "Рокки Бальбоа" был и режиссером, и сценаристом, и продюсером, и снимал фильм не для зашибания бабок (точнее не главенствующая роль), у него цель несколько другая была.

Ну а я о чем?Харрисон при всем моем уважении-уже не мальчик.И видеть его в "Джонсе" ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ будет смотрется просто дико и ненормально и эстетического наслаждения  от просмотра этого фильма я не  смогу получить элементарно хотя бы  по этой причине.

Мне безумно нравится Крепкий Орешек.Но я не принимаю "новейшей  истории",блин.Но я понимаю единственные причины такого возврата к  истокам.
Разве  не лучше  оставить это в  прошлом?Любить его,пересматривать,но не  тревожить?
Мне  нравится трилогия "Крик",но я понимаю,что НЕ хочу  видеть четвертой части.
Я с удовольствием пересмотрю 96-го года выпуска.

На самом деле нет,но многим(?) нравится.

Лучше  не буду затрагивать эту  тему.
Просто такое воскрешение как я посмотрю на зарабатываемые  ими деньги-очень даже  востребована.

А второе преследует своей  целью разве не первое?

Дорогой мой,вы слишком похоже  идеализируете Голливуд,а ,возможно,слишком плохо его знаете.Но это не ваша вина.
Но на полном серьезе говорить ,что Брюсу понадобилось сниматься в Орешке,потому что "это-его" и "для радости поклонников"!?...
Не  буду брать минимум,но как  максимум это только деньги и элементарное  тщеславие.

Особенно учитывая их внешний вид.
Мы вообще  о чем здесь говорим???
Какая-то глупость сплошная.
То,как  тогда не получится в  любом случае!
А новое  вы не  хотите.Замкнутый,блин,круг получается.
Что значит могут не  меняться?
Когда ты  смотришь те фильмы,ты понимаешь,что это тогда  было,и это было актуально,ты  смотришь на их лица,на их действия и без тени сомнения веришь им.
Сейчас другие времена и они такими уже не вернутся.

Вас послушать,так  это как  2  байта  переслать.
Отсылку  к современным проблемам?И фильм не  изменится????Да в том то и дело,что он  изменится!!И КОРЕННЫМ ОБРАЗОМ!!За примером далеко ходить не надо ("Рокки Бальбоа")

Я за.И на полном серьезе.Тогда  возможно это и не будет (заочно)выглядеть жалко.

Ну  ни хрена себе!Без комментариев.

одно дело,когда ты на боксерском ринге и когда  тебе  под 40 и другое-когда ты там же  и тебе   за 60.Разницу  чувствуешь?
Одно дело,когда ты  играешь крутых героев,когда тебе  40 и другое,когда  ты  выставляешь себя не с лучшей стороны и пытаешься выглядеть тем же  мущщинкой ,когда тебе  под 70!

Последнее про него:данный  конкретный фильм как пример брать нельзя.Потому что это фильм не возвращение,а прощание.А это очень существенная разница.

Извини,мы про Голливуд говорим.Ты уж определись;)

Всё,это мой последний пост.Я сюда не  суюсь боле.

Вашими бы  устами,да мёд пить...

...А?

В любом правиле есть исключения.Тебе ли не знать...
И да,любой  голливудский  режи мечтает ,чтоб ни одна продюссерская морда не  лезла в  съемки и не  диктовала свои  условия.
Поэтому Сталлонне и взял на себя эти обязанности.
И да,какую же  интересно цель еще он преследовал ,сняв этот фильм?

А вообще  я  считаю это кризисом жанра.Сценарного.

Были бы толковоые головы-светлые умы,те же  герои снимались бы  еще в  лучших фильмах,которые  бы не  повторяли(ну во всяком случае не  так  явно)героев  давно минувших дней.

А для меня - не дико и нормально, потому что для меня его возраст - не старость совсем..)) А смотреть на сопляков типа Тоби Макгуайра, которых Харри в почти семьдесят уложит одной левой, вот уж точно желания нет, и на кассу мне нас...легион....ну, то есть, рать....)))))))))

Их проблемы. Значит, и пробовать не буду...))

В смысле, Бондиану? Или Бейла? (())

Вот и хорошо... (с))

А куда он денется? Будет скакать и прыгать как миленький...))))) За то и уважение...)))))) И не только за то...)))

Скорее, разных поколений....)))))))))
Но про мнения я бы хотел более развернутого разъяснения...))

А у нас тут что, очередь за колбасой?   Кому мешает?))))

Почему?  :o

Насчет цифири я Вас понял... Просто согласитесь, сборы далеко не показатель, верно?))

в основном да... но это на долгосрочный план действует
так что не все фильмы снимаются ради денег... некоторые ради имени

а ты не понял...
Я не про конкретно Уиллиса говорил, а про ситуацию в целом. Может Уиллис и хочет славы и денег, но не значит что все остальные тоже только этого хотят

если бы это был твой друг, то тебе было бы пофиг скандалит он или нет

ты же тоже обощаешь, говоря, что все ради денег 
А тут еще опыт важен... ну сам смотри, многие актеры и актрисы и так уже по $20 млн. получают плюс проценты, они знают, что им и так заплатят это где бы они ни снялись (если блокбастер конечно), так что критерием выбора ролей является личный интерес... интерес к сценарию, интерес к персонажу, интерес поработать с кем то и приобрести какой-то опыт...

ты серьезно на мой ответ среагировал?
это был сарказм...

героя нового не хочу... точнее не хочу чтобы меняли то, что и так хорошо... а вот окружающую обстановку пусть меняют... как хотят

не так выразился наверно... не всегда обязательно менять
А если снимут фильм, действие которого происходит в 80-х, 70-х или 60-х, для тебя это тоже посмешище? Или для тебя посмешище это если будет малое количество экшена?

неее
ты можешь понять, но принимать не обязан

я не говорю, что хочу, я говорю, что не против
А что, для тебя в Индиане Джонс были трюки и кульбиты?
Для меня атмосфера и дух приключений... сокровища, загадки, напряжение

жанр не важен, ведь я про героя, персонажа

ха, тогда и продолжение Рокки можно наснимать кучу...
я просто к тому, что много частей актеры тоже не выдержат... да и зрители тоже не могут

тааак... ты уже точно смешал результат от фильма и результат от кинопроката...
какая разница Голливуд или нет? Или ты к тому, что в Голливуде все паршиво, ничего хорошего не снимают и раз это ради денег, то только деньги и надо считать?
А ведь первые части Инди, Макса и Орешка тоже в Голливуде снимали и они считаются не просто рекордсменами того времени в кинопрокате, но еще и идеальными представителями жанра, они считаются уже классикой, эталоном качества. Современные фильмы к ним, конечно, приблизиться не смогут, но стать хорошими тоже могут. Или не согласен? А если согласен, то Голливуд или нет уже не важно, когда говорится про результат от фильма, а не от кассы...
По крайней мере, не надо вмешивать две разные вещи. Для меня касса роли уже не играет, когда фильм нравится. Если он мне нравится, то будет нравиться не зависимо от успеха или провала. А если не понравится, то даже кассовый успех не изменит эту ситуацию. Или у тебя по другому?
Ты бы хоть как Бонд... смешал бы, но не взбалтывал...

У Лукаса после ЗВ денег завалом, Спилберг сам продюсер удалой, Форд сам получает немало. Так что, Инди ради денег делается? Сами они уверяют, что нет. Скажешь исключение... но тогда уже второе (Рокки)... а значит не исключение, а еще одна причина... помимо кассы...
Ну, еще причиной можно судить возвращение... некоторые актеры позабыты, а так могли бы вернуться...

Нуу...Для поколений нужно лет 20,не меньше...
Наберется?))

Столько наворотили,что уже не помню.Напомните?)

Это не единственный показатель,я бы  так сказал)

А для меня да.Герой  того времени в нашей  обстановке.Просто вспомните  героев и наше время.

Тогда  давайте каждый просто скажет ждет такие фильмы или нет.
Вот хорошо будет.

Так,дышим спокойно.А теперь еще раз и понятно)

Ок-ок,из самых что ни на есть благородных и некорыстных.

Вот только не надо прикрываться пост-модернизмом,когда  мы якобы  уже  живем после всех и вся.
Цитата-это часть чего-то.Всего-то.
Если и в фильме  будут таковые-это разве плохо-отсыл в прошлое?
Но когда  все это целиком...
Короче,сравнение не удачное.

А это уже  тщеславие.Или я тебя  опять не правильно понял?

Конечно,не значед:)

Если бы это был мой  друг,мне  бы НЕ было пофиг скандалит он  или нет.

Не все.Большинство.Иначе Голливуд бы  не  был Голливудом.

Опыт связанный с чем и для чего??

Слушай...Ты  же  и вправду  веришь!
А ты,наивный албанский мальчег,думаешь,что ,зарабатывая такие безумные бабки не хочется зарабатывать еще больше????Хаха.Три раза.Можно четыре.Насмешил.Это жажда денег и власти.
А их участие в  необычных проектах -желание показать себя со стороны -"да что вы!На**ать мне  на ваши блокбастеры!"- или попросту набивание  себе цены.
А уж желание учавствовать в том или ином проекте  естессетвенно такой фактор присутствует.Если ты  с кем-нибудь прилюдно или не  очень разосрался за пределами объективов камер,ты  уже  не  пойдешь работать с той или иным человеком.

Мне  бы  ваше  отношение  ко всему  этому...

*стреляется*

Тебе уже  говорили,что ты  очень умный ,но твой  недостаток в  том,что ты  думаешь другие  тупее?
Тогда  это скажу  я.

Покажи мне на примере,когда  это выглядело удачно?
Так не получится.Как ты не  можешь этого понять?
Вот так,блин,ведь и получаются комедии или что еще  хуже(лучше?) пародии.

Уточню:понять=частично согласиться.И с тем,что такая точка  зрения  есть.
А принимать я это не собираюсь.

Зачастил.

Были такие проекты?Только не надо говорить ИД,там ставка была  сделана далеко не  на время.
И на такое ,сомневаюсь,что кто-то согласиться.
Экшен?Хех,что ты знаешь о моих вкусах,если говоришь такое?...

Это неотъемлемая часть.НЕОТЪЕМЛЕМАЯ.
В первую очередь(для меня ,конечно)это аттракцион.

Код да Винчи пересмотри.Разницы никакой не будет.Если это для тебя  главное  

опять 25...
Как же не важно!!!Когда ты смотришь на старика,который  скачет и старика который  кряхтит ,но в  тему.
От жанра все и зависит.
Или ты  хочешь сказать,что получится офигенный "Рембо" со 60 -летним Сталлонне?

Да и хорошо.

Ей-богу,вы запарили меня тыкать в  этот кинопрокат и меня им стыдить(??).
Я тоже  могу  предьявить кучу претензий по поводу  того,что создается столько тем связанных с американским кинематографом(не Голливудом,хорошо),а про российский все как хер положили.Достаточно глянуть на кол-во проголосовавших в теме про "КФ премии-русское".
Я с удовольствием поговорил бы  про русский  кинематограф,чем поддерживать ихний кинематограф.Или может быть кто-то им также  увлекается как это делаю я??Гост,может ты?
Поэтому  давайте на этом поставим жирную точку.

Большая.Есть пример для этой темы-фильм,снятый (или который  собираются  снимать) НЕ там?

Не утрируй.Я не говорил всё.

Не спорю.Но то были немного другие времена.
Тогда людей,заинтересованных не только в  деньгах,но и в творчестве было несколько больше.

Кхм...А я с  этим спорил?

Снова сарказм?...

Еще раз тебе повторяю в Голивудщине денег много не  бывает.
Это нам  кажется:ну вот миллион баксов  есть и все-жизнь удалась..

Конечно,не  только ради бабла.
они любят свою работу,они работают,они постоянно в процессе,им нужно за что-то непременно браться...
Блин,серьезно,я очень устал об этом говорить.
Мы  утыкаемся в такие простые истины,о которых спорить даже как-то неудобно.

Вы меня перестали понимать.
Вы говорите то,чего я  не утверждал.

Между нами?)) 25...)))))))))))

Вы сказали, что мнения наши полярны, когда я написАл, что молодежь нынешняя супергеройская со старичками (конкретно с Харри) даже рядом не лежит... Привел в пример Магуайра...

Про кассу буду молчать... Хотя два последних утверждения взаимоисключают друг друга... Или дополняют...))) Скажем так, когда снимают и пиарят гэ типа Кода или Человека-Паука, это выжимание денег... А ИД - иллюстрация к фразе последней.

Кхм..